1013
1012
1011
1010
1009
1008
1007
1006
1005
1004
998
997
996
995
992
991
990
989
988
987
986
984
983
981
980
979
978
974
959
957
955
930
927
922
918
909
904
900
899
889
886
881
874
873
867
865
858
851
844
842
836
824
823
822
818
815
772
766
754
746
742
735
734
732
718
712
707
706
704
698
697
696
690
689
686
685
676
675
673
669
668
667
659
658
657
655
654
652
651
649
647
643
642
639
638
636
633
631
628
626
621
618
615
614
611
608
607
604
602
595
594
591
563
561
553
551
539
537
534
528
527
513
484
483
480
479
476
475
468
460
441
438
435
430
429
422
421
417
392
"ЕВА" холст, масло 40 х 60 - 2011 г.
Оценка фотографии
Переслать приятелю
Пожалуйста, зарегистрируйтесь...
Общее количество фотографий во всех категориях: 758
Комментарии к фото
Продолжаю работу на темой - "Ева"..... Очередн- я, новая небольшая работа для Вас, друзья!.....
КАКАЯ! Хочется за ручку взять )) И мыслей нет пока ))
Спасибо, Лена!.... Вы первая это увидели! И написали! Спасибо!..... (А может хорошо, что мыслей нет? Пусть останется только Душа и Ощущения)....!
Такие ощущения и чувства до добра не доведут, без мыслей ))), уже было такое в истории Мира )))))))! А Мысли - разумная часть Души, говорят.... Есть они, но надо упорядочить, - не сразу...
И летящая и падающая... И нашедшая твердь земную и низвержена... И разбита о грех свой и познавшая Плод, ценой своих вечных печалей... "Я волосы вплету в раздумья Мрака"... Вот и еще один шедевр явился миру! Володя, я в восторге!!!! Сильно! Она настолько драматична, настолько ошеломляет своей "обреченностью на жизнь прекрасногрешную", что оторопь берет от "попадания" в образ Евы библейской, где Ева - род человеческий, а жизнь - в кару дана... Не могу успокоиться... Взволновала меня твоя "девушка"... Была Лорка. Володя, это ЧУДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЛЕНЕ !..... Может и разумная часть Души (мысли)...?! Но, порой Душа - Главенствует всё же! А доведут ли до-добра? Человечество наверно на протяжении всего своего существования, всё пытается "УПОРЯДОЧИТЬ" Их!..... И, ЧТО ?????.........
Лорка......... Эмоциональная, умная - Лорка!.... Очень понравилось твоё ТОЧНОЕ определение, слово - "прекрасногрешную&q- uot;..... ! Верно! Лучше не придумать наверно? О Любви и Грешности.......:) Спасибо тебе!..... Радуюсь тому, что можешь так чувствовать и сказать!......
Начала вчера комментарий, не дописала, сегодня смотрю на слова Лоры - у неё более поэтично получилось оформить впечатления, - у меня по сути такие же, с теми же определениями, - так что спасибо Лорке!
Вставляю вчерашние мысли, а чувства разве пошлёшь?)) Она словно...рождается из некой трансцендентности, падает, отделяясь от неё, обречённо воспаряет, зная своё предназначение и свою судьбу изначально, ... а субстанция, её порождающая, находит в ней своё иное, настолько необходимо дополняющее, что не может отпустить её окончательно и навсегда… Потрясающе… (И в прямом и в переносном смыслах))))))
Я ПОНИМАЮ ВАС, ЛЕНА !...... Спасибо за эти удивительные комментарии! За это Понимание! Ваше! Своё! Мне это так Важно, как мой зритель всё чувствует и говорит потом об этом! Это очень помогает всё же в работе дальнейшей мне! ......
Я рада))))
Лорке спасибо! Так точно, поэтично и образно сказала! И про Еву, и про "кару". На сто процентов совпало с моим впечатлением. Образ очень глубокий!
Благодарю !!!! Лиза!....
Страсть и нежность, любовь и ненависть, жизнь, мудрые плоды ее познания сочатся кровью, и смерть.. и через нее возрождение.. Ева - она ведь прежде всего Женщина, не побоявшаяся узнать радость и горе, добро и зло, свет и тень, взлеты и падения.., то есть просто пожелавшая ЖИТЬ и ЛЮБИТЬ! и дарить жизнь и любовь!! Володя, а где же ее половинка - Адам? :) она всегда одна... вон только разбитые сердца у ее ног.. Без Адама и Ева не Ева:) Маргарита
Что-то много о смерти ты?..... Маргарита! Хотя смысл Понятен и ВЕРЕН!..... А об остальном? Зачем там Адам? На то она и Ева, что бы вокруг Неё были - Лишь разбитые Сердца! Она была - Соблазнительницей. Ей и - Осталась!
Она соблазнительница только в глазах недоадама ))) Адама не находится никогда, - так и останется Ева, послушная метафизическому повелению, с устремлёнными в пустоту горящими ладонями... Половинка Евы - не Адам земной, каким бы он ни был, а та сущность, с коей она связана кровными узами порождения, и которая не даст ей пасть... (в смысле упасть)
Ну скорее наоборот:)))), я о жизни, о любви:)... знаешь, наверное ты прав .. счастливая любовь (кто знает? может быть Адам и Ева были безумно счастливы вдвоем?:)) - не вызывает такой отклик в душе, как трагедия.. возможно это от того, что не многие верят в то, что они могут быть счастливы.. хотя и желают этого больше всего на свете:)! Маргарита
Простите, что встреваю в диалог, но Вы, Маргарита, правы, - действительно, трагедия и просто несчастье легче находят отклик в душе, поскольку они -сплошь да рядом, а вот счастливая любовь - кто её встречал, пусть бросит в меня камень )) Счастливая в том смысле, чтобы соответствовала представлениям и Адама, и Евы, и не требовала отказа от части своего Я не в свою пользу, мягко говоря, а - только вместе вперёд и к звёздам! )))
Лена, я встречала счастливую любовь, но камнями я не кидаюсь:), что бросишь, то и вернется.только это не счастье в соответствии с представлениями, такого мне кажется действительно не бывает, счастье, - чувство, из сердца, представления -мысли, опыт, из головы, просто разные источники.и зачастую люди живут не с человеком, определенной личностью, а с тем, кого они себе напредставляли. и я думаю, что именно отсюда идут требования отказаться от каких-то своих(или его) Я, ведь их же не должно быть в представленном! и наверное еще играет роль недоверие к себе, невозможность открыться перед другим человеком (а вдруг не примет такой какая я есть?). вот мы сами и отказываемся от каких-то своих качеств, чувств, с ними связанных, но обвиняем в этом кого-то другого, как правило, партнера.. а то, что замешано на чувстве вины, это что угодно, но не любовь.и таким людям очень сложно расстаться, они всё доказывают друг другу свою невиновность, увязая все глубже и глубже.а популярность трагедии.. гораздо "приятнее" наблюдать ее у других. увидеть в себе и своей жизни-это же очень больно. извините за длинность комментария:) Маргарита
Маргарите. Про камень - шутка )). Со многим согласна, но в целом, а не в отношении ответа на мой комментарий)) Наверное, здесь обсуждать проблемы, требующие объёмных разъяснений, не совсем удобно, поэтому ограничусь следующим: представление - в моём не оригинальном, понимании - отнюдь не достояние исключительно мыслительной сферы, скорее оно строится на чувственном восприятии, на Вашем языке - от сердца; Мы никогда не можем жить с кем-то, оставаясь собой, по нескольким причинам, об одной Вы, Маргарита, сами пишете)); последнее же - мне не понятно принятое в этой тёплой компании абсолютное разделение сердца и головы, а ещё не понятнее - Души и разума... Это некая абсолютизация крайностей, что не может быть верным по определению))) В общем, думаю. Маргарита, если прояснить некоторые основополагающие термины и позиции, то взгляды наши совпадут )), скорее всего, а пока мы изъясняемся на разных языках (последнее - полемическое заострение)))) потому и видимость противоречия)))) Лена.
И ещё: комментарий шёл от картины, как я поняла её идею, хотя разрывать и противопоставлять произведение искусства и конкретные жизненные ситуации тоже не вполне верно... Иногда всё же нужно и противопоставить - в этом источник понимания, мне кажется. Могу быть не права )) Лена.
Нет, Лена, наши взгляды не совпадут:), слишком они разнятся, отсюда и изъяснение на разных языках. это не видимость противоречия. но ведь это же не страшно, да и не обязательно гостям Володиного сайта, где каждый может оставаться самим собой:). спасибо Марг- рита
Ну хорошо, Маргарита, как угодно Вам думать, так и будет )))) Значит, не права я. И Вам спасибо )) Лена.
Продолжая оставаться сама собой)), досматриваю и дописываю)). Сейчас только словесно оформилось ощущение некоторой "марионеточности&quo- t; этой Евы, что в целом не противоречит моим же вышеизложенным мыслям... Нет у неё своей воли, нет... И яблоко ей ДАДУТ, не сама придумает взять... ЕЁ соблазняют изначально... Она отдаёт себя в руки СУДЬБЫ как РОКА, не изворотливой фортуны, ...и не по своей воле...опять же)))))) И в этой мнимой "слабости" - и есть её сила и притягательность, и трагизм, если угодно...)) Ибо на поверку слабость оказывается силой мужественного (вот вам и Адам в неожиданном месте))) приятия уготованной для неё доли... Выбор ей ДАН, но не задан )) Как-то так)))))
Искушают, не соблазняют, - это точнее))
И всё же - АДАМ больше искушаем, соблазняем ..... :) В этом СИЛА - ЕВЫ! Женщины - одним словом! Хотя это чувство свойственно переживать и ощущать каждому по-своему! Мужчина - не был Женщиной и Наоборот! Тогда, как можно понять Истину? Тех чувств и ощущений? У кого они сильнее?..... Каждому здесь, кажется СВОЁ! .....
Адам соблазняем Евой, а искушаем - другим
Владимир, под Вашими первыми двумя предложениями я бы подписалась.)) Дело не в том, наверное, чьи чувства сильнее, а в том, чем они обусловлены и какое место занимают в жизни человека (здесь гендерные стереотипы могут не работать). Плод-то был с древа познания Истины, Добра и Зла... Ева выступила посредником между змеем-искусителем и Адамом, по-видимому потому, что быть искушённой - в её сути, а Адама можно поднять до искушения истиной только через Еву, -вот Вам и Музы! ЗАданное гендерное различие здесь в том, что для Ев - Истина открывается в Любви к Адамам, то есть Ева идёт от мира истин к единственному человеку и одной, конкретной, переживаемой истине, а Адам выходит в мир более общих и абстрактных истин о мире через Еву, т.е. его горизонт как-бы пространственно расширяется, и любовь превращается в момент обретения истин разного рода (научных хотя бы). У неё - всё в обратном направлении сужения горизонта и углубления пространства. В этом, наверное необходимое дополнение, до "яблока" не осознаваемое, они "не видели", и вдруг - прозрели, каждый в своём, заложенном в них их изначальным различием, "направлении"... Момент понимания ими друг друга находится в месте пересечения траекторий, когда она взлетает вниз, а он - падает вверх... И вообще - в Адаме присутствует Ева, и ева - из Адама сотворена не даром, наверное...)) Впрочем, это только моё "каждому своё" мнение...
Спасибо, "Гость", а вернее - "ГОСТЬЯ"..... Как жаль, что не знаю, кто это? Но очень интересно это повествование! Только пожалуй с одним не соглашусь! Насчёт - Ева из ребра Адама! ..... Это уже давно подвергнуто сомнению! И я в это верю! Я слышал и больше склонен думать и верить в то, что Женщина - "Ева", значит - Вообще пришелец из Другой Планеты! А вообще-то, это Отдельное и Самое Прекрасное Создание! Сотворённое Богом!.....
Забыла: Лена С-я, прошу прощения ))
Перечитал снова.... Лена - ЭТО ПОТРЯСАЮЩЕ!!!! Спасибо! Более открывается во второй раз! Ну можно разве тут возразить в чём-то Философу?!.... Очень мне понравилось и действительно многое открылось по-новому!!!! Во истину - ВЕК УЧИСЬ.....
Володя, да неужели сразу было не ясно, чей комментарий?! А философы ждут, чтобы им возражали, и я - философ только по образованию, и то поверхностномуА так - обычная женщина, замученная бытом, со своими заморочками
Рискнула тоже перечитать и внести дополнения по разным поводам. О себе, любимой: я не считаю, что око- за око, зуб, камень - за камень, - позиция, достойная, и не придерживаюсь таковой, скорее - сторонник ненасилия . Далее. Если не можешь оставаться с человеком самим собой - это, ТОЧНО, не твой человек, и НЕ ЛЮБОВЬ, в моём, сугубо личном понимании... "Оправдываться", пытаясь обрести понимание - иногда и не вредно, и даже необходимо, - всякое бывает в жизни, а, если любовь есть, то почему надо разбегаться из-за ложных пониманий? Ну уж, если по жизни и не встретилась та любовь, о которой мечтается, то тоже нет оснований разбрасываться теми, кто рядом, и достоин уважения и глубокой симпатии... Последнее, кажется...
Никогда не поймёшь, что есть "настоящая любовь", пока сам не испытаешь... Со стороны - не понятно, всё подгоняется под "из сердца", если так понятнее, и счастье многих в том, что принимают за "настоящую любовь" то, что выпало на их долю, и трагедии в этом - никакой нет, ведь мысль - "материальна", можно, при желании обоюдном и определённой доле фантазии, достроить имеющееся до определённого идеального состояния...
Одно только опасно: Не дай БОГ после всего построенного ВДРУГ встретить то, о чём мечталось! Это - катастрофа! Слава Богу, - крайне редкая
А, кто знает, что такое, ЛЮБОВЬ вообще?..... Как ОНА приходит и, как Уходит?.... Лена, всё же здОрово Вы можете сказать! О многих и многих вещах в жизни!.... Давно понял и заметил это! И не потому вероятно, что Вы философ.... (по-образованию, как говорите)...
Так, Володя, болтать - не .. чего там?.. Анна Ахматова знает "Сочинил же какой-то бездельник, что бывает любовь на Земле..." Так что вопрос о "как она приходит" - снимается, если следовать высказанному мнению, да и вообще...
Владимиру и З.З.З. заодно : будете мне тыкать в нос философией, психану уже чисто по-бабски! И начну ругаться непристойно! Заранее благодарю, господа живописцы!
Любовь, как сама Жизнь! Вселенная и Мироздание - Великое Творение Божье и такой же Великий Подарок Нам!!!! Потому, ОНА не "сочинение" какое-то!!!! И Особенно Бездельником!!!! Что может - Бездельник? НИЧЕГО !!!! На то он и - бездельник!!!! Как же Вы так не серьёзно к Любви-то?!!!!! Лена! Ну от Вас я такого не ожидал!..... Именно - ОТ ВАС !!!!.........
Ожидали, наверное, раз ТАК прочлось Вами, Володя!
Зачем любовь приносят в жертву? Дань страху, слабости, неверию в Творца? Отринут Бога дар и души мертвы, И за ненадобностью брошены сердца..
Интересно бы знать автора стихов комментария, или это дин человек? В самих строках и ответ на вопрос, мне кажется
Да, маски....? Они всё же продолжаются, здесь! Иногда..... Периодически.....
Зато стихи в тему!
Вот и я забыла подписаться, Струкчинская я
Что-то я не пойму, почему в тему? (если это адресовано в мой адрес)..... То не - актуально! С Душой, как раз у меня всё В ПОРЯДКЕ !!!.... ....... (Может не надо так уж придавать смысл этим стихам? Приставлять к кому-то? Это может относиться ко ВСЕМ!.... Гость взял да написал..... В Общем!..... Любовь ведь тоже РАЗНОЙ бывает! Она - Многолика! К Людям вообще.... К Жизни!.... К детям... Ну и наконец, к Самому Богу !!! Так, что про Душу - не верно здесь!....
Я думаю, что гость просто подключился к обсуждению, не имея в виду конкретно никого из присутствующих, Володя! И сами стихи - лишь повод для дальнейшего развития темы Меня интересует авторство стихов, например Здесь, думается подразумевается всё же любовь мужчины и женщины, о чём выше речь и шла, так что ОЧЕНЬ даже в тему!
Володя, даже завистник ни один не смог бы обвинить Вас в отсутствии Души! А уж ценители Вашег творчества... тем паче! отбросьте всякие сомнения!
Я понимаю, Лена! О какой любви речь! :)))) А про Душу..... Здесь несколько иное я подразумевал, когда отвечал на тот комментарий!..... Попробуйте понять...! Если, человек потерял или не не влюблён в данный момент, значит и Душу потерял? Так вот звучит из строк последних в стихе! ...... По-крайней мере, читается, как обвинение..... Тех, у кого случается потеря любви о той, какую Вы упоминаете.... Женщина - Мужчина!..... Согласитесь, что это - НЕ ВЕРНО!..... Если бы так было, что и Сердце и Душа терялись при этом, Сколько бы "калек" Душевных было бы на этой Земле! Почти Все и КАЖДЫЙ !......
Володя, я думаю, что в стихах - момент схвачен, самой утраты, которая тяжело переживается, и осмысливается с разных сторон, в том числе и таким вот образом... Да, много искалеченных должно быть, но из числа тех, у кого такая любовь была, а не у всех и была, мне кажется... Разные все люди-то... Часть души точно, умирает... невосполнимы такие потери, мне кажется... Поэзия - известное преувеличение, ибо иначе не высветить главного, и здесь - тоже, зацепить надо сердце и мысль. - ведь получилось, раз возразить хочется? А переживания и мысли идут потоком, сменяя друг друга. за обострённым чувством следует некий спад и почти равнодушие, потом ещё что-то и так дальше. Здесь лишь момент отражён, и по-моему, талантливо Вот, пробую понять А обвинений здесь совсе не вижу , гипотетическое объяснение только...
горит ладошка, зовёт... своего Адама
Интересное обсуждение... Работа потрясающая, Владимир! По поводу четверостишья... Терять любовь и приносить её в жертву, - как говорят в Одессе, - две большие разницы Думаю, что всё же душа умирает , если приходится жертвовать....
ЭХ..... Любовь.... Любовь..... Вот и не скажи после Ваших слов.... Что это не главный Фактор в жизни человечества!.....
Думаю, Владимир, что и без моих слов Вам это было понятно Склонна считать, что если Бог есть, то Бог - это любовь...
Ну это известная истина, что БОГ - ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!!! Кто бы мог такое оспорить?!....
И? Такая же известная, как и то, что любовь - важна для человека))))) Нового никто и не говорит)))) Что-то обидное в моих словах, Владимир?
Владимир, свежую мысль, на мой взгляд, вообще трудно встретить в диалогах людей... Общение, мне кажется, существует во многом для того, чтобы просто узнать друг друга, что в общем, и скрывалось за фразой о Боге и любви, несомненно, избитой Впредь буду аккуратнее в выражениях
Да нет, Анна... Ничего обидного! Просто действительно, Бог и Любовь, это Одно Целое! И всем это известно.... Только и всего! А узнать друг, друга?.... Так ведь здесь и нет общения по-сути! А лишь комментарии.... Ну и чуть маленьких диалогов.... Так, что думаю, трудно будет узнать, что-то существенное... А обо мне, что собственно узнавать? Художник одним словом!.... Да и информации много итак здесь той, что может быть интересна кому-то.... Мне вот труднее УЗНАВАТЬ о Вас..... Даже о многих не знаешь, где проживают.... Так, что............????
Откуда, из какого нечто ты брошена в сей мир? Ты создана Творцом Вселенной и одновременно Тебя художник трансцендентным сотворил… От страха, Ева, веки ты сомкнула, Но зришь предназначение своё, - Не к яблоку ладошки протянула, - Опоры ищешь, - не найдёшь её… Субстанция твоя – воображенье, Фантази- художника, а в ней Ты – соблазнительница, искушенье, Для сильной половины из людей… Да полноте, какое соблазненье? Она – марионеткой рождена, Дано ей было свыше повеленье, Повязана и приговорена… И Бог ты мой, какое наказанье Безвинно грешницею слыть, Терпеть, прощать, и вновь терпеть, любить! Жить слабой женщиной, но всё же, Ей мужество необходимо, чтобы Быть, Любить и искушать, призванию внимая, Послушно-верн- о исполнять его, Безропотно, подспудно понимая Посредничество робкое своё…